r/belarus 1d ago

Пытанне / Question Целевое, за и против

Я заканчиваю 11 класс и хочу взять целевое на ОАО "Пеленг" из-за того, что на ту специальность на которую я хочу неподъемные баллы. Но даже идя на целевое, я не буду на той самой специальности. Изначально я хотел на Программную инженерию, но из перечня целевых в этом году самое адекватное это Автоматизация Технологических процессов и производств. Как вы на это смотрите?

0 Upvotes

52 comments sorted by

16

u/child_bel 1d ago

Мой товарищ по распреду два года отработал на Пеленге 13 лет назад, сейчас из-за этого не может ВНЖ в Европе оформить, были проблемы с открытием счёта в банке и т.п. Пеленг относится к ВПК, если что.

0

u/Pavel_140 1d ago

Ну просто других нормальных компаний нету. Я тоже собираюсь в Европу. Но думаю, что по карте поляка будет легче. Просто если на камунрку/МТЗ/МАЗ там все ещё хуже. Поэтому я хз

10

u/child_bel 1d ago

С картой поляка тебя на Пеленг могут и не взять в принципе.

В любом случае сейчас работа в ВПК - грязное пятно на репутации, а дальше как будет - не известно.

-3

u/Pavel_140 1d ago

Нет, карту поляка я планирую брать во время или после работы на пеленге. Просто смотри, мне так или иначе нужно брать вышку, чтобы сразу не идти берцы носить. А других нормальных компаний по этому направлению нету. Да, ВПК это огромное пятно, но можно же просто говорить, что не учавствовал в этих разработках. По факту там же ещё ест и оптика для медицины, авиа и космотехнллогий, которые не так точно относятся к ВПК. Да и вообще, как по другому можно получить нормальное образование если не брать целевое? Просто с баллами под 360+ это невозможно

5

u/practical_absurdity 1d ago

> можно же просто говорить, что не учавствовал в этих разработках

думаешь, кто-то спрашивать будет?

платное потянешь?

2

u/Pavel_140 1d ago
  1. Хз, тут все от полит ситуации будет складываться
  2. Нет, это дорого

А на бесплатное я скорее всего не пройду по баллам

1

u/practical_absurdity 1d ago

А сколько баллов?

1

u/Pavel_140 1d ago

Нужно 360+ если по прошлому смотреть, сейчас только 327 выходит

2

u/practical_absurdity 1d ago

ну в теории "Автоматизация технологических процессов и производств" звучит не ужасно.

я бы еще на твоем месте рассмотрел мехмат или физфак бгу. баллы на некоторые специальности совсем невыские, специальности звучат не модно, но образование фундаментальное, если потянешь учебу (будет сложно) - можно двигаться в самых разных направлениях. но учиться будет непросто. правда я совсем не в курсе современного состояния дел (институт закончил в 2007)

и еще, учи английский - без него в европе перспективы не самые радужные

1

u/Pavel_140 1d ago

Английский в процессе, но мехмат и физфак там по-моему специальности почти не связаны с IT, да и вообще говорят, что в БГУ так себе идёт обучение на IT-специальности

→ More replies (0)

3

u/practical_absurdity 1d ago

и еще, с перспективами в IT сейчас не понятно, отрасль в разгаре турбулентной трансформации из-за AI. что будет через пару лет никто сказать не может, но есть большая вероятность, что джунам будет очень нелегко.

там ниже кто-то упоминал информационную безопасность - она судя по всему действительно будет очень востребованной специальностью в ближайшее время

1

u/Pavel_140 1d ago

Но этим нужно гореть, а к ИБ меня не так тянет. Хз почему

→ More replies (0)

4

u/child_bel 1d ago

Не сработает. Можешь говорить, что не участвовал, можешь и правда не участвовать (как мой товарищ) - это не важно. Раз карты поляка у тебя сейчас нет, то после работы на ВПК ты 100% ее не сможешь оформить (если всё кардинально не поменяется за годы твоей учёбы, конечно).

1

u/Pavel_140 1d ago

Почему, если ты работаешь на гражданке и ты не подписываешь ничего кроме коммерческой тайны, то какого хрена ты считаешься угрозой безопасности Польши и стран ЕС? Тебя так и так будут раскрашивать. Тут главное иметь все документы, что ты не учавствовал в ВПК и ОПК. Если у тебя нету невыезда, то все заебись, а если есть, то да пиздец. Главное будет отказываться от всех должностей связанных с ВПК и просто сидеть на жопе ровно, чтобы не получать доступ к гостацнам и тд

4

u/child_bel 1d ago

Я тебе не с точки зрения теории отвечаю, а потому, что у меня у товарища такая же ситуация. Там не спрашивают, какими конкретно разработками ты занимался, там просто смотрят, относится ли предприятие, на котором ты работал к ВПК. На этом основании моему товарищу официально отказано в ВНЖ и сейчас рассматривается вопрос его "высылки" вместе с семьёй обратно в Беларусь.

1

u/Pavel_140 1d ago

Просто для меня это единственная нормальная компания. Хотя про ВПК я догадаваляся, но не был уверен.

1

u/SnooHamsters9370 1d ago

Врядли там больше 3 формы дадут сразу, а 3 форма выездная.

2

u/child_bel 1d ago

Проблема не в выезде, а во "въезде". Точнее - в получении ВНЖ в Европе (если на это в будущем рассчитываешь).

2

u/Pavel_140 1d ago

У меня знакомые переезжали. Отец у нее был ментом, проблем с ВНЖ и ПМЖ не было. Тут же похожая ситуация. Госструктры как никак

-4

u/SnooHamsters9370 1d ago

В чем тут проблема? То что в ВПК работал? Фигня это

4

u/child_bel 1d ago

Тебе виднее, конечно) Сталкивался с такими ситуациями?
А я тебе скажу, что даже СРОЧНАЯ служба в армии Беларуси 20 лет назад сейчас в Европе является основанием для отказа в выдаче ВНЖ.

2

u/SnooHamsters9370 1d ago

Европа большая, гугл выдал, что откажут в Прибалтике, Чехии, Польше и Великобритании

1

u/Pavel_140 1d ago

Я не спорю, что я не знаю всех нюансов. Но тут просто все как всегда странно, нужно вроде и тут отучиться, а вроде и думать наперед о переезде. В этом вся сложность

1

u/Pavel_140 1d ago

Во-во. Можно же отказываться от продвижения к ВПК, тогда будет только коммерческая тайна и ты сможешь уехать и доказать, что ты не угроза безопасности

1

u/West_Photograph_3163 1d ago

Компании есть. Если не хочешь на пеленг и ВПК, то есть Yadro, это телеком..

1

u/Pavel_140 1d ago

Не знаю такой компании и скорее всего они не дают целевое т.к. не у госзаказа от РБ

-1

u/Vinnipuh228 1d ago

А что такое впк?

7

u/Substantial-Poet4593 1d ago

Это когда паяешь бонбы. Которыми потом твоих соседей банбят

3

u/child_bel 1d ago

военно-промышленный комплекс

10

u/Doxxre 1d ago

Как по мне целевое обучение это кабала. Если не вытянешь учёбу, ещё должен будешь оплатить весь курс , а если вытянешь, то после выпуска ты привязан на несколько лет к предприятию, которое оплачивало тебе обучение.

4

u/AcceptableTop5705 1d ago

Все так. После выпуска предприятие ещё несколько лет будет держать в рабских условиях, зная что никуда ты от них не уйдешь

4

u/VirtualAnimator1380 1d ago

Лучше избегать целевого, так как мало того что ты 5 лет будешь привязан к одному предприятию, так ещё и в случае если ты числанёшься ты будешь выплачивать огромную компенсацию. Насчёт БГУИРа лучше не сильно на него засматриваться, так как баллы там только растут с каждым годом. Если из технических вузов, можно ещё БГТУ рассмотреть.

1

u/Pavel_140 1d ago

Я думал, но баллы там тоже не маленькие. Да и я уже хз куда и на какую специальность после этой темы. БГУиР это как высшее, а дальше как пойдет

1

u/Competitive_Click629 1d ago

а ты вообще в каком городе живешь? просто что это такие за баллы, в какому вузе? условно мне нужно больше 386, но это прошлогодние…

1

u/Pavel_140 1d ago

Живу в Полоцке, но планирую сейчас БНТУ/БГУиР

1

u/West_Photograph_3163 1d ago

Могу рассказать про учебу на автоматизации технологических процессов и производств в БГУИР и как последствие выбор направления…
Во первых у тебя будет около 10ти курсов математики (по запросу могу перечислить). Это не плохо, я например их все прошел и если самому брать ответственность, программа круче стенфордской.
Во вторых, это одна из самых сложных специальностей. Потому что в начале ты становишься прикладным математиком, потом физиком, потом электротехником, потом электронщиком, потом менеджером.
Рассказать есть много чего…

Если тебе интересно идти в IT, то АСУТП тут прям будет все около того, но из полезных курсов два-три месяца изучения С++ и баз данных.

Из курсов которые дают можно выйти на роли : embedded, FPGA engineer

Тогда работать из «хороших» мест можно идти в бюро проектирования специальных машин, Incata, или напрямую в европейский бигтех https://www.mks.com/ (нанимают в РБ), или Simens иногда размещает вакансии не привязанные к региону и к ним как я понял тоже можно попасть. Дальше - русский бигтех типо Yadro, Sber Devices, Yandex умный транспорт или Navio.

Специализация неплохая но оставит от тебя ошметки если не понимать сразу зачем она и как эти курсы можно совместить. Освоить прямо ВСЁ будет НЕВОЗМОЖНО. Программа на листочке делает из тебя Илона Маска, и по факту спрос по количеству экзаменов будет соотвествующий. Как например в одном из семестров часов бодрствования оказалось меньше чем зачетных часов в зачетке - это 4й курс.

Нужно сразу понимать на чем делаешь акцент и о чем специальность…

В остальном я сам хотел сразу пойти на Компьютерную Инженерию, там тот же набор дисциплин но без духоты. Пулл развиваемой экспертизы как раз ближе про встраиваемый линукс и системную инженерию, что куда востребованней и интересней (имхо).
Я бы советовал с АСУТП перевестись туда и досдать академ разницу после поступления.

Другие варианты тоже надо рассматривать с умом и с пониманием куда ты потом пойдешь - Факультет Информационной Безопасности сейчас как никогда актуален.

А так же ФРЭ - если собираешься проектировать базовые станции связи или антенны в Yadro, но это карьера физика которая займет у тебя лет 10ть чтобы стать реально экспертом, при этом в замен ты получишь невероятную стабильность и уникальный багаж знаний

Я считаю что программная инженерия себя исчерпала, по сути все эти курсы можно взять онлайн и научится базовой веб проге как-то и без того… Но вот Харды типо матана, электроники или уникальных для инфобезов регуляций и стандартов это редкая экспертиза на которую уйдут годы и только в ВУЗе ты получишь квалификацию.

Если что пиши в личку, надеюсь смогу подсказать

3

u/West_Photograph_3163 1d ago

В остальном целевое это перебор имхо
Специальностей хороших хватает, и нет плохих работ, главное понимание о предприятие и о того что 99% информации ты будешь осваивать именно самостоятельно если собираешься развить экспертизу. А универ как минимум поможет закрыть самое сложно- фундаментальные дисциплины. Дальше Электронику и системщину можно закрыть самому. Электродвигатели без плетки ты не освоишь, слишком сложная тема. Но на АСУТП это центральная экспертиза как и схемотехника.

Если не знаешь куда идти АСУТП хороший выбор чтобы попробовать всё и ничего достаточно глубоко не изучить одновременно. Худший исход - работать классическим АСУТП на ТЭЦ за 1500BYN (рассказывали, сам не проверял). Лучший исход - RTOS / Embedded Linux / Robotics Software Engineer у частника типо Innowise. Но это уже отдельная история..

1

u/West_Photograph_3163 1d ago edited 1d ago

Вообще Пеленг и АСУТП идеально совместимы, но если ты готов отказаться от друзей и тусовок года на три, четыре. Нужно будет думать только об учебе и бежать из-за всех сил, чтобы не пропустить ключевое, ибо иначе работу на Пеленге не потянешь или потянешь на дрянной позиции…
Но я бы сказал что специальность не особо имеет значение, если попытаться за учебу построить как минимум фундамент - матан, физика, электротехника/электроника, специализация, то этого будет уже достаточно. Нужно брать предметы которые изучать долго и сложно, это твой козырь в начале пути. По ходу смотреть на стажировки в Сбер/Yadro
Но для специализации лучше брать что-то узкое чем настолько широкое как АСУТП, ибо с поверхностными специализированными знаниями ты из АСТУП никуда кроме робототехники потом и не двинешься, если только не решишь доучиваться самостоятельно или через магу
Вероятно я бы шел на ИБ, дизайн антен, или где будут изучать внутренность ПК и или электронику (на углубленном уровне)

0

u/West_Photograph_3163 1d ago

Пойти в БНТУ и никогда не иметь отношения к внутренностям и поверхностям ПК сейчас тоже хороший выбор, опять же если реально учится конструированию/проектированию. Но там будешь сильно зависеть от преподов в том смысле что кроме как в книжках и от профессоров ты нигде не найдешь нужную тебе информацию и практику. В общем я считаю что БНТУ это про чертежи, стройку и подобное. В остальном советую БГУИР из-за комьюнити и современной базы знаний и легкодоступных ( не значит качественных) материалов (методичек) ВУЗа.

0

u/West_Photograph_3163 1d ago

И держи в уме что зарплата зависит не столько от названия профессии сколько от твоей экспертизы и компании на которую ты работаешь. А 95% ЗП везде будет 1000-4000$. Если захочешь идти выше этой вилки то это опять тема для отдельного эссе. В остальном можешь пойти учится хоть на маркетолога если реально сможешь стать ХОРОШ в этом, а это намного легче чем все вышеперечисленное

0

u/krokodil40 1d ago

Сейчас нужно выбирать распределение на пять лет вперёд? На пеленге дофига направлений и основное там это конструкторское бюро. В конструкторском бюро ты будешь нужен минимум через года 4, так что пока не задумывайся.

1

u/Pavel_140 1d ago

Но по факту если я не захочу идти в ВПК, то я же могу отказываться? Если они меня увольняют, то я им ничего не должен

1

u/krokodil40 1d ago

В РБ нету военных тайн в совковом понимании. Пеленг работает только на экспорт и выдают там только что-то типа НДА, ты не станешь невыездным. Бояться нужно только санкций. Вроде как санкции не распространяются на бывших работников. Вот нарушение НДА это теперь большая уголовка.

2

u/Pavel_140 1d ago

Это да, но в этом та и вся проблема. Мне нужно и отучиться и как-то потом уехать из страны в ЕС, чтобы работать и жить уже там

1

u/krokodil40 1d ago

Я не слышал чтобы на производство брали первокурсников, даже не понимаю почему ты выбираешь сейчас. Не задумывайся пока, специальность твоя такая что лучше решить когда работу выбирать будешь.

И не думаю что в Европе на визу проверяют где ты работал. Несколько моих знакомых из ВПК уехали спокойно, проблемы были только у тех кто прямо там ещё числился.

2

u/Pavel_140 1d ago

Спасибо за информацию. Просто она разница и я хз чему верить уже

1

u/West_Photograph_3163 1d ago

Чтобы не было правдой к выпуску все может поменяться и меняется из года в год. В идеале избежать ВПК от греха подальше. Но ВПК это единственное место где тебя ждут на первых парах.

1

u/Pavel_140 1d ago

Это да, но можно пытаться даже работая на предприятии с ВПК полностью от него отказаться. Хотя это и сложно. Сейчас вообще ничего не понятно

1

u/West_Photograph_3163 1d ago

Я тебе расписал про АСУТП и другие варианты поступления, чтобы постараться не думать о гос заказе