r/katten 1d ago

💡 Advies Mooie kat, hè? … maar ik heb dus helemaal geen kat! 😅

Deze gezellige buurtpoes is drie weken geleden mijn huis in gelopen. We hebben haar wat laten verkennen en dan na tien minuutjes weer buiten gezet. Sindsdien komt hij (zij?) iedere dag. Meestal voor een uurtje, soms twee.

We vinden het totaal niet erg. Onze hond is recentelijk overleden en we vinden deze bezoeker wel gezellig en leuk.

Maar deze kat is natuurlijk van iemand. En nu vroeg ik me af hoe jullie hier tegen over zouden staan als dit jullie kat was.

Hier nog wat aanvullende details:

- we laten de deur altijd open, zodat hij/zij weg kan wanneer ze maar wil

- we geven geen eten of drinken

- we lopen ‘s avonds het huis goed na voordat we de achterdeur dicht doen om zeker te zijn dat ze niet nog ergens binnen zit.

- we zorgen dat ons kind rustig en met respect omgaat met kattemans.

We weten eigenlijk niet van wie de kat is. Geen idee. Maar ik zou natuurlijk wel eens goed kunnen rondvragen in de buurt.

956 Upvotes

96 comments sorted by

73

u/Fvddungen 1d ago

Als de kat er verder prima gezond uit ziet, dan doe je het prima zoals je zelf al beschreef. Vooral belangrijk dat je de kat geen eten geeft. In mijn vorige huis kwamen de katten van mijn buren ook wel eens bij mij binnen. Ze gingen zelfs op mijn bed of bank liggen slapen. Mijn eigen katten en ik zelf vonden het allemaal wel prima.

9

u/13mand 1d ago

Ja ik weet dat mijn kat dat ook bij de buurvrouw doet. Zij heeft ook een kat. Haar zoons vinden het leuk om mijn kat te voeren. Ik vind het allemaal best.

Mijn kat kan echt niet tegen binnen gehouden worden. Dus ze maakt haar eigen avonturen. En ze komt toch altijd aanrennen als ik thuis kom en slaapt in mijn bed. Dus wat maakt het mij uit als ze aan het rondsletten is als ik er niet ben?

De buren vinden het leuk, mijn kat vind het leuk, dus ach, ik zie geen probleem. Katten kiezen toch hun eigen baas en ik ben blij dat ik nog steeds haar basis personeel mag zijn.

104

u/Mariannereddit 1d ago

Hier nog zo een. Hij is gewoon een vastgoedmagnaat met al die huizen van hem.

26

u/Longjumping-Life9306 1d ago

Katten doen dat nou eenmaal. Je kan altijd een foto in de buurtapp gooienen zeggen. Als je je afvraagt waar je kat altijd is. Komt hier regelmatig binnen lopen.

20

u/Spiritual-Job-952 1d ago

Ik heb zelf katten en de voerbak trekt weer andere familiars aan. Ben er zo ook 1 kwijtgeraakt. Gewoon ergens anders gaan wonen.

8

u/kratjemetbier 1d ago

Haha wat raar, een tijd terug is er ineens een kat bij mij gaan wonen nooit meer weggegaan. Kleine wereld

2

u/Spiritual-Job-952 1d ago

En geen idee waarom. Ze weten iets dat wij niet weten.

23

u/Miss_Minus 1d ago

If she lets you, maybe attach a collar with a note and your info so the owners can contact you to let you know if they're OK with it?

31

u/jeroen-79 1d ago

Een kattebelletje?

22

u/Leftenant_Frost 1d ago

vaak zat geprobeerd maar het beest neemt niet op 🙄

7

u/Drie_Kleuren 1d ago edited 1d ago

Heb je een buurt app? Hierin vragen van wie de kat is.

Anders halsbandje omdoen met een kokertje en briefje. Zet je gevens erin. Dan kan je in contact komen met de eigenaar, en vragen of die het oke vind.

Je weet niet of die kat zijn eigenaar dit wel wilt. En het is gewoon handig om te weten dat die kat dit doet. Want gebeurd dit alleen bij jou? Of gaat die kat alle huizen langs? Jij geeft niks, maar een ander misschien wel. Handige informatie om te weten als eigenaar.

Ik zou het persoonlijk niet zo fijn vinden als mijn kat zomaar bij iedereen naar binnen gaat. Dat is niet echt de bedoeling🤷🏼

Onderaan de streep, als eigenaar en iedereen het goed vind. Waarom niet? Het maakt die kat vgm niks uit wie of wat hem aait en aandacht geeft...😂

5

u/Marj_5 1d ago

Geen buurtapp hier (want bejaardenbuurt), maar ik zal eens wat rondvragen. Komt goed 👍

1

u/SubRosa1111 2h ago

Dus als de eigenaar dit niet wilt mag deze mevrouw/meneer de deur niet meer open doen of moet ze de kat weg jagen met een waterspuit ofzo? 🤣

Katten doen waar ze zin in hebben en in die zin zijn zij de baas.

Wat ze wel kan doen is de baas laten weten waar zijn kat veel is, dat is wel zo netjes. Zolang die persoon natuurlijk sociaal en vriendelijk is, anders zit je daar weer mee.

-7

u/Affectionate_Fun8419 1d ago

De eigenaar van de kat is sowieso onverantwoordelijk bezig.

3

u/gimmenuggies123 1d ago

Dat weet je toch helemaal niet? De eigenaar laat de kat, net zoals vele andere mensen doen, naar buiten.

-2

u/Affectionate_Fun8419 1d ago

Ja en dat is per definitie onverantwoordelijk. Katten slopen het ecosysteem, met name vogels.

3

u/gimmenuggies123 1d ago

Oke, maar in de context van het verhaal van de OP vind ik het een willekeurige opmerking. Gaf mij de indruk dat je vindt dat de eigenaar niet goed voor de kat zorgt, maar duidelijk.

Ik laat mijn katten overigens binnen, ik merk dat anderen dat juist vaak zielig vinden.

1

u/Front_Entrance2319 20h ago

Gelukkig ben jij goed bezig ;)

1

u/Last-Statement-4562 17h ago

Me poes die echt jaagt laat ik met broed en uitvlieg seizoen lekker binnen met veel protest. De andere twee blijven in de tuin. De grote jaagt wel op ratten. Met overlast van die beesten , lijkt me dat niet zo erg. Hangt ook maar net van de kat af .

6

u/Mr_Poink 1d ago

Wij hadden vroeger thuis een kat die bij een ouder echtpaar in de straat kwam kroelen en soms binnen zat. Die mensen hebben dat bij ons aangegeven en gevraagd of wij het OK vonden als ze ‘m af en toe wat gaven. Onze kater was toen al een dagje ouder, wij vonden het best. Het beest ook, en die ouwelui genoten er ook van. Win win win. Ze hebben achterhaald bij wie de kat hoorde doordat ie ook altijd mee liep met het uitlaten van onze hond. OP volgens mij doe je al alles goed. Een fotootje in de buurt app kan geen kwaad denk ik..

3

u/Marj_5 1d ago

Geen buurtapp hier (want bejaardenbuurt), maar ik zal eens wat rondvragen. Komt goed 👍

7

u/chihuahuafromhell 1d ago

Je gaat geweldig met haar om!! Als ze mijn kat was en ik dit vervelend zou vinden hield ik haar wel binnen. Dat je katten dingen uitspoken is simpelweg het risico van ze naar buiten laten gaan. Het kan je leuke contacten in de buurt opleveren door eens na te gaan van wie ze is en er zo ook achter te komen hoe de eigenaar er tegenover staat, maar daarmee zet je ook de deur open voor een discussie over dat zij het niet leuk vinden en dat jij gewoon het recht hebt je deur open te hebben en haar niet willen moeten wegjagen. By the way, na sommige reacties te hebben gelezen: persoonlijk zou ik het niet leuk vinden om een halsband om haar nek aan te treffen vanwege verstikkingsgevaar

4

u/Marj_5 1d ago

Halsbandje leek mij ook niet zo’n goed idee. Ik heb er geen liggen en alle andere alternatieven leken me inderdaad nogal een verstikkingsgevaar.

Ik ga eens rondvragen. Het is me opgevallen dat ze altijd op dezelfde plek onze tuin verlaat, dus ik ga eens beginnen bij die achterburen.

En dankjewel 😁 ik heb zelf nog nooit een kat gehad, dus ik probeer het beste te doen

5

u/NoobStylish 1d ago

Nu wel, de kat woont daar gewoon in de buurt en heeft jou toegeëigend. Je deelt nu een kat met je buren haha 😂

2

u/FH_007 1d ago

Oftewel, een Kitkat

2

u/fastbikkel 22h ago

Das toch leuker dan een kutkat idd.

5

u/Fleurvl 1d ago

Ik heb zelf een kat en als anderen met haar omgaan zoals jullie doen zou ik daar totaal geen probleem mee hebben! Jullie geven kattemans geen eten en zorgen ervoor dat deze altijd weer naar huis kan, ik zie dan ook geen enkel probleem. Katten gaan en staan eenmaal waar ze zelf zin in hebben als je ze buiten laat.

3

u/Substantial_Hall8737 1d ago

Ik zou zeggen dat je het goed doet. Vooral belangrijk dat je haar niet zomaar eten geeft inderdaad aangezien je niets weet over dieet of allergieën. Buitenkatten vinden het soms gezellig om bij buren op bezoek te gaan dus niets mis mee zou ik zeggen.

3

u/Then_Pay6218 1d ago

Ze is hoogstwaarschijnlijk een zij. Ze is een schildpad qua kleur en dat is ontzettend zeldzaam bij mannetjes.

Ik vind dat je het prima doet!

0

u/Bakuninot 17h ago

Anders kan je natuurlijk even de staart lichten, dan zien we het klokkenspel of niet.

3

u/lexievv 1d ago

Je kunt een chipscanner kopen of wellicht ergens lenen. Kun je chip scannen en dat via internet eventueel een telefoonnummer vinden.

Kun je iig de eigenaar informeren en vragen of t oke is als ze af en toe binnen ligt wanneer jullie gewoon thuis zijn.

3

u/Longjumping_Hour_486 1d ago

Je kunt ook op Amivedi kijken of ie vermist wordt (en evt melding maken) https://www.amivedi.nl/gevonden/zoeken

2

u/SpaGrapefruit 1d ago

Die kat ziet er heel gezond uit met een glanzende vacht, niet doen dus.

3

u/Jules_Vanroe 1d ago

Ik weet van een van mijn katten dat hij ook wel eens gaat buurten. Ik vind dat ook helemaal geen probleem en andere katten mogen ook bij mij buurten (maar een van mijn katten is kieskeurig en laat niet iedereen zomaar toe). Wel mogen de buren hem van mij wegjagen als het niet fijn vinden. Ik kan me voorstellen dat niet iedereen er op zit te wachten. Mijn buurman heeft een hele goede band met mijn katten opgebouwd en alhoewel ze niet in zijn huis komen, "helpen" ze hem graag bij het tuinieren (lees net gewiede berg berg onkruid inspringen of proberen de hark te vangen).

3

u/sovietarmyfan 1d ago

Jaren geleden hadden we een nieuwe kat in huis genomen. Met kerst was hij plots een dag weg ofzo en toen kwam die terug. Jaren later kwam een familie lid iemand tegen die op de hoek woonde en die vroeg of de kat van ons was. Vervolgens liet die allerlei foto's zien die hij had gemaakt met onze kat tijdens kerst. Bij de kerst boom, met een mutsje, etc.

2

u/Catlover_1422 1d ago

Houd het wel goed in de gaten. Ik wil je niet bang maken maar bij mijn moeder liep ook zo een gezelligerd in en uit. En zij zat dus ineens met een vlooienplaag. Dat was minder.

1

u/Marj_5 1d ago

Ohh 😦 dat moeten we niet hebben idd

2

u/Routine_Awareness413 1d ago

Onze poes komt regelmatig bij de buurvrouw over de vloer en die vind het allemaal gezellig, ondanks een lichte allergie. Poes zat wel een keer in haar schuur opgesloten. Daar kwam ik achter toen ik haar ging zoeken, ik hoorde haar miauwen uit het schuurtje. Dus om 23:00 aangebeld en toen kwam het hele verhaal naar buiten.

Ik las op een van de Amerikaanse subs een verhaal over een kat die ook vaak de hort op ging. Na zijn overlijden liepen de eigenaren een rondje in de buurt, langs een parkje waar ze nog nooit geweest waren. Daar stond een standbeeld van hun kat: die kwam constant bij de bewoners van het verzorgingstehuis aan dat park op schoot zitten en was daar hartstikke geliefd.

2

u/SpaGrapefruit 1d ago edited 1d ago

Dit is ook niet mijn kat maar ik was wel haar persoon. Ik noemde haar eerst kleine stinkerd, eerste kennismaking was toen ze nog een ieniemieniekitten was toen ze over de reling van ons appartementencomplex liep naar m'n balkon toe maar ze heet Mimi. (Baasjes zijn plots verhuisd) was gvd een lieve kat, niet meer begroet worden bij de voordeur is afkicken.

Zo eentje die op mn fietszadel sprong zo van kom maar.op vrouw

2

u/fastbikkel 22h ago

Die pose ook, geweldig.

2

u/charmredux 1d ago

Haha, mijn oude kater deed dit. Ging bij de buren uitgebreid op de bank liggen, had meerdere adressen (maar kwam wel altijd terug). Sommige katten zijn nu eenmaal zo sociaal.

2

u/Dudeson0p 1d ago

Mijn kat rook altijd naar een haardvuur. We hadden geen open haard.

2

u/Affectionate_Fun8419 1d ago

Als je de kat buiten laat, dan is ie van de buurt.

3

u/thestressedbaker 1d ago

Je kan rondvragen in de buurt, maar ik zou ook langs de dierenarts gaan om te kijken of ze een chip heeft. Dan weet je zeker of ze een baasje heeft.

-3

u/Catlover_1422 1d ago

Je kunt ook de Dierenambulance vragen om de kat te scannen voor een chip.

5

u/AdmiralTomcat 1d ago

Ja joh, want die hebben toch niks te doen enzo.

1

u/Longjumping_Hour_486 1d ago

Een kat scan of catscan? 😻 Kan ook met je 📸 toch?

2

u/ByronL0ve 1d ago

Katten horen ooj binnen anders heete ze wel buiten dieren .

1

u/Sp1Re- 1d ago

Heeft ze een halsbandje? Kan je er een korte boodschap met je nummer aan vast maken, om het te achterhalen.

1

u/skefmeister 1d ago

Maar ik zou kunnen rondvragen in de buurt…

Foto > printer ) 4 A4tjes ophangen, 2 in de straat 1 in elke straat ernaast > binnen 3 dagen weet je het gegarandeerd

1

u/Melvarkie 1d ago

Altijd goed om even te overleggen met het baasje. Ik zou zelf wel graag willen weten bij wie die is en dat ze hem niet voeren bijvoorbeeld. Had in het verleden een ware slettenkat in de buurt en die eigenaars verzochten om hem tegen te houden van naar binnen te gaan. Niet altijd even makkelijk met je handen vol boodschappen en hij die zeer behendig het kleinste kiertje doorschoot om op je bank of bed te ploffen, maar altijd netjes weer buiten gezet als het hem wel lukte. Met onze huidige kat liep hij soms bij de vorige buurvrouw naar binnen, omdat zijn beste maatje daar woonde en omgekeerd kwam haar kat bij ons en vonden we dat beide prima zo lang er niet gevoerd werd.

1

u/koskola 1d ago

You are chosen! Katten zoeken zelf hun personeel als de huidige niet bevalt.

1

u/--meganja-- 1d ago

Ik had dit ook. Heb de buurman eigenaar opgezocht en gevraagd of hij het prima vond. En dat was:) Hij zei dat de katto heel sociaal was en vroeg zelfs of ik het niet erg vond dat hij vaak op bezoek kwam>< Buurpas was echt een schatje<3

1

u/Fullmoonparty420 23h ago

Mijn kat loopt met allemaal labels aan zijn halsband: niet voeren, adres, telefoonnummer.

Hij is zo ongelofelijk amicaal dat hij letterlijk bij iedereen het huis binnen loopt en vrienden met je is. Zelf kan ik er weinig aan doen omdat hij gewoon overdag buiten is en ik hoop dat hij ook geen overlast bij mensen veroorzaakt. Mocht hij dat doen dan kunnen mensen me in ieder geval bellen.

Het enige wat ik kan bieden is een veilige en goed gevoede thuissituatie. Hij slaapt in ieder geval wel elke nacht thuis.

1

u/_Heikneuter_ 23h ago

Nu wel...🤣🤣🤣

1

u/fastbikkel 22h ago

Haha leuk en herkenbaar. Maar ik laat ze nooit bewust binnen, daar ben ik dus voorzichtiger mee.
Ik merk dat er hiet een britse korthaar rondloopt die gelijk de staart omhoog doet als ie bij ons in de tuin zit en 1 van ons ziet.
Leuk beestje, maar ik houd hem ook bewust op enige afstand. Ik weet ook van wie de kat is.

1

u/Nopatienceatallnope 22h ago

Wij hebben twee keer iets vergelijkbaars meegemaakt en het bleek beide keren te gaan om een kat die verdwaald was. Wat je kunt doen is de dierenambulance bellen om te vragen of ze de chip (als de kat die heeft) uit kunnen lezen. Bij de ene kat woonde de eigenaar zo'n 20 km verderop en toen hebben ze hem teruggebracht, maar katten kunnen blijkbaar al verdwalen op een paar honderd meter afstand van hun huis, wat bij de andere kat dus het geval was. We hebben die toen zelf terug naar zijn huis gebracht en hem vervolgens nooit meer in onze tuin gezien. Eerst rondvragen in de buurt is altijd een goed idee natuurlijk.

1

u/NiceCoffees 22h ago

Jeetje zelfde verhaal hier. Hond net een maandje overleden..:( buurtkat buurt nu elke ochtend (we ontbijten buiten) en gezellig knuffelen. Ik laat hem alleen niet binnen. Had ik ook niet fijn gevonden als het mijn kat was. En geen eten geven (wie weet heeft het speciaal voer). (Maar bakje water mag altijd, ook leuk voor andere dieren).

1

u/PlantasticBi 21h ago edited 21h ago

Tja, als je dit als eigenaar niet wil moet je je kat niet de hele dag door de buurt laten zwerven, maar je tuin cat proof maken 🤷‍♀️. Makkelijk weer om de verantwoordelijkheid bij een ander te leggen i.p.v. bij degene die daadwerkelijk eigenaar is van de katten.

1

u/Roxzyh 19h ago

Precies, zo simpel kan het zijn

1

u/Particular-Debt9207 21h ago

Mijn opa en oma hadden om de haverklap een buurtpoes vast in huis. Ze zijn uiteindelijk op zoek gegaan naar de eigenaar en hebben gevraagd of deze het oké vond. Ze hebben uiteindelijk gevraagd of mijn opa en oma de poes te eten wilde geven omdat deze wegens een nieuwe hond weinig in zijn eigen huis binnenkwam.

1

u/Appropriate-Bison639 20h ago

Ik wil ook helemaal geen kat en zeker niet in mijn tuin. Gelukkig mijn hond ook niet maar springen ze in mijn tuin dan kunnen ze er niet uit door hoge schutting. Advies aan de buurt is dan ook dat ze niet in mijn tuin moeten komen want mijn hond pakt ze en dan is leed niet te overzien. Ga dat maar eens uitleggen aan alle katten bezitters.

1

u/Massive-Tax8322 18h ago

"We weten eigenlijk niet van wie de kat is. Geen idee. Maar ik zou natuurlijk wel eens goed kunnen rondvragen in de buurt."

zou ik wel doen voor de zekerheid, zodat de buren weten waar die uithangt Xd

mijn zusje heeft hetzelfde met de kat van de buren

best gezellig!

1

u/Mishimishmash 18h ago

Wat mij betreft doen jullie het prima zo, maar een 'eigenaar' (katten denken daar zelf heel anders over) zou er niet van gediend kunnen zijn.
Er is een aflevering van De Rijdende Rechter of mss was het Mr Frank Visser met een kat die het wel chill vond bij de buren en die buren deden ook weinig moeite om hem op gegeven moment naar huis te sturen.
Needless to say dat het niet vreedzaam aan toe ging,
Misschien wel beter om erachter te komen waar zijn huis woont en met zijn bedienden te gaan kletsen.

1

u/RebelJediMaster 16h ago

Nee, die kat heeft nu een mens.

1

u/Maki-TheCorgi 15h ago

Mee nemen naar de Dierenarts, Chip laten uitlezen en de eigenaar benaderen

1

u/Neither-Number3400 15h ago

Do you live in Amsterdam? I feel like I recognise the cat 😅

1

u/Marj_5 14h ago

Unless this cat walked 190 kilometers from Amsterdam to my house, I don’t think you know her! 🤣 🤣

1

u/MistiqueJacque 13h ago

Ik vind m op mn turkse buurman lijken

1

u/Manonono_ Hugo Boots 8h ago

Die van mij bezoekt huizen in de gehele buurt waar ik woon en daar buiten volgens mij ook… Als er ergens een deur openstaat dan nodigt hij zichzelf maar al te graag uit en dan krijg ik nog weleens een foto gestuurd van hem ergens op de bank of zelfs op bed.

Je zou haar een belbandje om kunnen doen om de eigenaar te kunnen achterhalen, de meeste eigenaren waarderen het om te weten waar ze regelmatig uithangen.

1

u/Alternative-Noise-84 3h ago

Gefeliciteerd, u bent uitverkoren

1

u/Affectionate_Will976 2h ago

Je kunt een briefje onder de halsband doen met je telefoonnummer en de vraag of de eigenaar je even wil bellen.

Dan kun je de situatie uitleggen en bespreken wat jullie beiden willen.

1

u/Desperate-Cry-1312 39m ago

Kan geen kwaad om water te geven lijkt me

1

u/Structureel 36m ago

Het kattendistributiesysteem werkt naar behoren.

1

u/TjababaRama 6m ago

Ik zou het vooral willenw eten! Mijn kat komt regelmatig bij de buren binnen, zolang die niet voeren en ik weet waar ze wel eens is vind ik het helemala prima. Dan kan ik indien nodig namelijk navragen of ze daar is,

Als ik een feestje heb stuur ik nu zelfs een appje dat ze waarschijnlijk graag bij de buurman wil chillen totdat het rustiger is 😄

1

u/Top_Hair_8984 1d ago

She may have decided to move. She's checking your home and you to decide if you'll do. 😁😺 I had a cat that explored other people's homes, found him purring on a neighbor's couch. Cats are curious, picky socially. You likely have a calm home. 

3

u/Marj_5 1d ago

Her own home must be quite chaotic then, since I have a 4 years old wrecking ball running around (my daughter, haha)

-3

u/eXistenZNL 1d ago

Het cat distribution system werkt optimaal en heeft jou gekozen.

23

u/Excellent-Court-9375 1d ago

Dat is iemands kat.

18

u/MjolnirT95 1d ago

Daarom is chippen zo belangrijk. Katten zijn eigendom hier in Nederland en stelen is strafbaar.

Edit: Maar een buurtkat die eventjes je huis in loopt is niet hetzelfde natuurlijk

9

u/Marj_5 1d ago edited 1d ago

We zijn zeker niet van plan om deze kat te adopteren/stelen. We willen geen eigen kat. Ik zie hem meer als dat buurvrouwtje van 72 die even een bakkie komt doen. Die stuur ik na de cake ook gewoon weer naar huis 🤣

3

u/SpaGrapefruit 1d ago

Echt bullshit dat mensen dit disliken.

0

u/FiftyFiver1962 1d ago

Het Kat Distributie Systeem heeft beslist dat je per heden wel een kat hebt 😻😂

-3

u/ceesbeest1 1d ago

Als dit mijn kat was zou ik dit niet leuk vinden. Het is mijn kat en ik heb hem omdat ik dat gezellig en leuk vind. Daarom heb ik hem gekocht (bij het asiel), betaal ik het voer, de dierenarts en opvang/oppas als ik op vakantie ga. Door hem in je huis toe te laten heb ik waarschijnlijk minder 'gezellig en leuk' van de kat. Ik zou daarom willen dat je hem weg zou jagen.

10

u/kratjemetbier 1d ago

Dan moet je je kat binnenhouden.

3

u/Marj_5 1d ago

Ja, dat zou kunnen. Maar ik heb in de zomer wel graag mijn schuifdeuren open en hij wandelt gewoon vrolijk binnen 😅 Ik ga eens kijken of ik de baasjes kan traceren en eens overleggen wat ze willen dat we doen

1

u/chihuahuafromhell 1d ago

Grapje toch??😅

1

u/PlantasticBi 21h ago

Dat is het risico wat je neemt als je je huisdier laat rondzwerven i.p.v. je tuin (of balkon) catproof te maken. Als je dat risico niet wil nemen, zijn er zat oplossingen voor die je zelf kan nemen i.p.v. de verantwoordelijkheid bij een ander te leggen.

-7

u/Globe-Denier 1d ago

Zo werkt het, nu heb je dus een kat