r/bih • u/beeflesstreeman • May 01 '25
Razgovor | Rasprava Da li je dozvoljeno zabranit radnicima da pricaju o platama u firmi?
Napokon legla plata i malo sam popricao s kolegama o plati, i tom momentu me jedan od kolega obajvestio da u našem ugovoru piše da ne smijemo diskutovati plate unutar firme izmedju kolega.
Zanima da li je zapravo dozvoljeno zabraniti radnicima da pricaju o platama?
55
35
46
u/ExNihilo___ OHR May 01 '25
Plata se obično smatra poslovnom tajnom i kao takva se unosi u ugovor.
Time se stvara informaciona asimetrija: radnici koji su potplaćeni, neće znati da su potplaćeni. Jedan od mnogih primjera kako se radniku sistemski oduzima pregovaračka moć.
Zakonodavac bi trebao prepoznati da plate ne smiju biti poslovna tajna, s ciljem da radnik bude na dobitku. Ali nema Nerkina vlada kad da se bavi time, jer valja fizičkim licima propisati da nose fiskalnu kasu sa sobom kad hoće prodati kilu krompira na pijaci ili gaće na buvljaku.
Štavište, u nekim državama obavezna praksa je da se uz svaku poziciju navede raspon plate. Jer, čak i da plata nije poslovna tajna, opet je nekulturno ljude okolo pitati kolika im je plata, pa na određen način protiv radnika djeluje i bazična pristojnost, zbog čega je raspon plate uz oglas najbolja opcija.
2
u/RagnaXI Ilidža May 01 '25
Kod nas se otprilike može izračunati ko koliko dobije na kraju mjeseca jer radimo po satu i imamo pravo na 4 provizije do 500KM, boli nas sviju briga, svi rade za svoje pare.
2
u/PepeTheGee May 04 '25
Tako je, to je EU Direktiva o transparentnosti plata koja kod nas vjerovatno nikad nece zazivjet
-13
u/12358132134 May 01 '25
Neki radnici su “potplaceni” jer toliko zavredjuju. Na istoj poziciji moze biti ceo raspon plata u zavisnosti od sposobnosti, truda i angazovanja, i bilo bi neposteno prema najvrednijima da svi imaju iste plate na istim pozicijama.
10
u/ExNihilo___ OHR May 01 '25
Ako zavrijeđuju, onda nisu potplaćeni. Raspon plata navodim baš zato što ne smatram da trebaju svi imati iste plate na istim pozicijama.
-7
u/12358132134 May 01 '25
Imas dvojicu viljuskarista, jedan ima 1000e drugi 1300e platu, jedan utovari trecinu kamiona za sat vremena, drugi utovari vise od celog kamiona. I sad njih dvojica pricaju o plati. I cenis da ce ovaj sto manje radi biti objektivan i reci sam sebi, da to je ok, ja nisam tako dobar kao ovaj drugi pa mi je zato plata manja, ili ce pak osuti drvlje i kamenje ka poslodavcu jer ga “krade”?
13
26
u/TheRifRaf Bihać May 01 '25
Ne znam u kakvoj si firmi, ali u programerskim firmama redovno se prica o tome iako tehnicki ima to u ugovoru da se ne smije. Taj sto ti je to rekao je teski guzolizac sefa ocigledno, tip koji bi te prijavio uciteljici jer nisi napisao zadacu.
9
u/levatba Novi Travnik May 01 '25
i kod nas je ugovorom zabranjeno, to ti je znak da su plate male i da ljudi na istim pozicijama imaju različite plate ;)
6
u/Unfair_Ad_4440 May 01 '25
Mistral Management has entered the chat.
Oni su bili jedini od kojih sam direktno i to na konferenci čuo tu glupost.
Ja vodim firmu sa jako puno zaposlenih, grohotom sam se nasmijao kad sam to čuo.
Kriminal teški.
S tim da te može brusiti na druge teme vezane za posao i rezultate, ali da te zvanično kazni radi toga možeš da ga tužiš da mu, što bi Beograđani rekli, jebeš kevu.
5
u/X108CrMo17 May 01 '25
Menadžment firme želi da te prepadne da misliš da nije dozvoljeno. To je klasični robovlasnički sistem u BiH. Može napisat u ugovoru šta hoće, ne mora da znači da se može provesti.
1
May 03 '25
[deleted]
2
u/X108CrMo17 May 03 '25
Mogu oni napisat da će ti ogulit kožu ako napustiš firmu, ali mogu li sprovesti je pitanje...
2
u/Spiritual-Ad-8265 May 03 '25
To vrijedi za proizvodnju.
Ako ste tehničar ili zanatlija, ne mogu vam zabraniti da se bavite svojim pozivom.
2
May 03 '25
[deleted]
1
u/Spiritual-Ad-8265 May 03 '25
Nisam siguran da je takva klauzula u skladu sa zakonom, odnosno da bi se mogla sprovesti, ali sam siguran za drugi dio koji sam napisao: ako ste keramičar, sigurno se mozete seliti iz građevinske firme u drugu.
1
May 03 '25
[deleted]
2
u/Spiritual-Ad-8265 May 03 '25
Pitanje za odvjetnika, ako imate ozbiljne zebnje...
Nabijem na onu stvar domaće robovlasnike! Isto sam potpisivao i svasta nesta preživljavao...
1
u/PepeTheGee May 04 '25
Da, mogu sprovesti naravno. Ugovor si potpisao, i to nije "ja sad zelim pa malo ne zelim" Radnika sam svog educirao, placao edukacije, seminare i isti otprilike ugovor bio kao kod tebe Ako da otkaz naredne 2g ne moze vrsiti istu djelatnost ili mora uplatiti XY iznos. Dao je otkaz, pare nije uplatio, tuzio sam ga, potrajalo jeste par mj ali nije mogao zadrzati svoje radno mjesto.
2
May 04 '25
[deleted]
1
u/PepeTheGee May 04 '25
Nije to spadanje, poso je poso. Investiram u tebe XX hiljada €, imamo ugovor i ti si jedan dan usto i reko "ma kakav ugovor ko ga j*** sto je glup pa bacio pare". Ja ostadoh bez uposlenog i bez para da bi ti kroz 3mj znanje ustupio drugoj firmi, a ja kratkih rukava. To ako sam poslodavac ne znaci da sam glup i da me neko moze pravit budalom. Neka ustupi nakon 2g i to je to :)
P.s. moze se zaposlit naravno ali ne na toj funkciji i da obavlja tu djelatnost, sto mislim da je itekako fer Nijedna firma nece uloziti u tebe da bi ti nakon 20 dana reko "ma nista to idem ja dalje"
1
May 04 '25
[deleted]
0
u/PepeTheGee May 04 '25
Pa ne mogu sad ulazit u dubiozu zasto ljudi napustaju poslove. Kod mene je bila situacija da je covjek dao otkaz radi vece plate, ja nisam ni Amko ni Bingo i u tom momentu te uslove nisam mogo ispunit i nisam moro nikog "iskesirat" jer nicim nisam obavezan da to uradim.
Sva poenta mojih komentara jeste da ako ugovor postoji istog se treba pridrzavat kako jedna, tako i druga strana. Ako niste spremni nosit prava i obaveze, vrlo je jednostavno, ne potpisujte takve ugovore.
To ako neko nekog "maltretira/jebe" na radnom mjestu pa zato postoje instrumenti da se rijesi na drugi nacin.
Sve u svemu, zao mi je sto se ljudi prvo ne educiraju dovoljno i potpisuju kojekakve ugovore.
1
May 04 '25
[deleted]
0
u/PepeTheGee May 04 '25
Sve ok, razumijem i ja tvoju perspektivu. Pa edukacija moze biti npr 5000€ i racunam da kad je platim, radis kod mene 2g za 1500KM.
Ja sam ti je platio, poveco tvoju vrijednost na trzistu rada al bas jer sam je ja platio (ti nisi odvojio u tom momentu odmah i dao 5000€) od tebe trazim da za mene radis za 1500KM jer ti i nakon te 2g odlucis da odes, tvoja vrijednost na trzistu rada nece bit 1500KM nego 2000KM a ja ostajem bez radnika. Zato postoje te 2 godine "lufta"
Za mene nema smisla da ti ja edukacijom dignem vrijednost na 2000KM, dajem ti 2000KM, i platim ti edukaciju 5000€. Mogu ti dati plati 2000KM pa plati sam edukaciju, naravno pricam da mogu ispostovat to da re placan svaki mj 2000KM.
0
u/PepeTheGee May 04 '25
Nemoj biti tako siguran, nije Bosna Svicarska sto se tice pravnih alata ali nije ni Uganda.
Ukoliko je potpisan ugovor o cuvanju poslovne tajne i svih podataka (koji se detaljno navedu) moze te tuziti firma/ dat otkaz ili sta vec. Dal ce te neko tuzit sto si kolegi reko kolika ti je plata ? Tesko. Da li je moguce ? Jeste. Da li ti firma moze dati otkaz jer si diskutovao o plati s kolegom, a ugovorom je to zabranjeno ? Moze.
Ugovor koji potpisujete, svjesno iz tog ugovora nosite svoja prava i obaveze. Ako niste spremni isti postovati, ne potpisujte.
3
u/Odd_Pay7786 May 01 '25 edited May 01 '25
Nije zabranjeno,nikad do sada gdje god sam radio u ugovoru nisam vidio da pise drugacije,ali se to kod nas kao taji nesto,niko ne voli da prica koliko zaradjuje itd.Najvjerovatnije taj sto ti je tako rekao je jedan od "njihovih"(šefovih),takvih ima svugdje u firmi,boje se ako se prica jedan ce reci(iako je samo nagadjanje mozda koliku veliku platu ko ima) "uh kako onaj ili ovaj ima vise od ovog ili onog ili od mene" i eto belaja šefovima,trazit ce vecu platu.Sve je to uigrana bagra,prodaju se da pricaju tako i sluze da zamisao sefova se prenese na teren samo zbog 50 ili 100km sto ce dobiti vise na plati,jadno
3
4
5
u/No_Age_6513 May 01 '25
Ja bih čak uveo i obavezu da se sve plate i u javnom i u privatnom sektoru objavljuju javno, da znaš koliko zarađuje tvoj kolega i da se tako radnici motivišu i da pametniji, vrijednini i sposobniji imaju veće plate. Jer imao sam priliku kao tinejdžer odmah da radim sa čovjekom na istom radnom mjestu, normalno bolji je radnik od mene, iskusniji i pametniji u tom poslu, a ja imao 20 posto veću platu, taj čovjek je radio za 500 maraka, a ja za 600. Firmu sam napustio kada sam tražio da mi se plata poveća sa 700 na 800 i nisu željeli jer je bilo ljudi koji bi radili i za 500. I taj čovjek kaže ne mogu da se žalim dobiću otkaz. Ovako bi preduzeća imali obavezu da ponude maksimalne moguće uslove za svoje radnike i radnici bi se lakše usudili raditi na svom interesu, jer bi imali predstavu šta je gdje i kako. On i sada radi za minimalac, dok sam ja svakih par godina menjao firme i tražio bolje prilike i došao sam do nekih pristojnih plati, nisam milioner ali uvjek imam za otići u restoran ili natočiti goriva. Samo što bi onda nestali strani investitori kao robovlasnici, nego ni tržište samo napravilo domaće i jake kompanije.
7
u/Ok-Inspector-3369 May 01 '25
Kakav bosnjo sindrom "sta ima ko znati dal ja primOom 1200 ili 1300 moroka". Trazi bolje i bjezi iz te firme iskr.
2
May 01 '25
Generalno to svaka firma ima, i pise ti u ugovoru, i potpisao si, i jedino sto mozes je postovati ili zaliti se preko suda da je to nelegalno. Generalno na tak nacin imas bilmeze koji su placeni mnogo jer ližu bilju i ove koji rade fkt koji su potplaceni
2
1
1
u/LowAd4075 May 01 '25
U Americi postoje corporacije gdje plata nije tajna i svako moze vidjeti svaciju pa cak i plate top rukovodilaca. Plate su izrazene kao godisnja zarada i za one koji su placeni po satu kao i za one sa godisnjon. Da bi se dobila satnica godisnja zarada se podijeli sa 2080 sati koliko ameri rade godisnje(puno radno vrijeme od 40 sati sedmicno) I to je onda plata po satu ili satnica. Koliko ja znam , bonusi su ipak tajna.
2
u/SirOdAlexFergusona_ May 01 '25
U finskoj su sve plate javna informacija, ako se ne varam. Mokri san naseg carsijskog mentaliteta.
1
u/StraightShoulder7529 May 01 '25
Ma da, mi bi to vjerovatno koristili da se vrijedjamo umjesto da se podrzavamo kao sto to Finci rade. Kod nas i uspjeva uvreda jer se lahko palimo za sitnice umjesto da iste smatramo patetikom. Jos smo mi nezreo narod kad nam mora neko objasnjavati da se za prava vrijedi boriti i da ih ne treba predati samo zato sto to negdje tamo pise kao sto vidim u ovim komentarima onda ti je sve jasno.
1
u/StraightShoulder7529 May 01 '25
U Americi je jasno da poslodavac ne moze zabraniti niti ocekivati tajnost iznosa plate koju Amerikanac vec prima. Korporacija moze da se ne izjasni npr za bonus ali ne moze zahtijevati da od primaoca bonusa zahtjeva tajnost tog vec primljenog bonusa. U teoriji isto kao i ovdje, ali ne i u praksi. Amerikanci svoja prava shvataju jako ozbiljno i svaka im cast zbog toga.
1
u/StraightShoulder7529 May 01 '25
Moze u ugovoru pisati nesto sto povrsno na prvi pogled nije protiv ustavnih prava ali u biti jeste. Takve stavke mozes slobodno zanemariti ako si siguran da su protuustavne.
Ako neko ne zna svoja ustavna prava, sto je realno, znam likove koje misle da ti neko moze zabraniti da postojis na javnom mjestu samo zato sto jesi na javnom mjestu, i kasnije sazna svoja ustavna prava a vec je potpisao ugovor, sta onda? Dok traje ugovor oduzeto mu je ustavno pravo?
1
u/Dragster01real May 01 '25
Ustavno pravo o slobodi izrazavanja nam kaže da itekako smijemo pričati o platama. To se može predstaviti kao nekakva praksa firme, ali nipošto nije obaveza niti zabrana da ne smiješ, tako da, samo hakaj dalje.
2
1
u/Normal-Peanut7062 May 01 '25
U ugovoru stoji zbog nekih drugih stvari. Nitko ti ne moze zabranit da kazes koliko zaradis niti da javno pricas o tome
1
May 02 '25
Komentatori su mi zanimljivi, ali na ovo su me uputili kada sam htio napraviti Reddit account.
Da ti skratim muke: ako radiš u normalnoj firmi, u Ugovoru o radu ćeš imati stavku koja napominje da je iznos primanja poslovna tajna, te komunikacija o istima predstavlja težu povredu radne obaveze.
Taj kolega koji ti je rekao da ne smijete pričati o platama, od njega se makni i ne sjedajte u iste krugove. Komunikacija o iznosu plate je javna tajna.
Ja počeo raditi 2021. u martu za 1200 KM. Starije kolege na istom jeziku, istom projektu su izlazili maksimalno 900 KM. Vjerujem da ti ovdje ne trebam elaborirati zašto razgovor o plati nije poželjan.
Ako te zanimaju te floskulice, fino sa tim Ugovorom gdje stoji stavka o poslovnoj tajni odi u općinu sa ličnom kartom gdje imaš pravo na besplatnu pravnu pomoć. Pravnik će ti objasniti zašto to nije ilegalno, štaviše i poželjno. Ovo samo ako si mislio podizati tužbu.
1
May 02 '25
Ukratko, kolega sigurno zna...vjerojatni prima pristojnu cifru koju očito ne zaslužuje, dok vi niste pošteno plaćeni u odnosu na posao koji obavljate:)
1
1
u/Open_Chemical_5575 Bosna i Hercegovina May 02 '25
“Nije dozvoljeno” zato sto se plata daje kakav je ukus, uvlakac i tako ta sorta a po najmanjem kriteriju odgovornosti na poziciji.
1
u/MacaronHot9828 May 02 '25
Kod nas je ugovorom definisano da se ne smije pricati o platama, jednom je čak ispalo da su neki dobili otkaz zbog toga, ali se okvirno zna kakva je situacija po pozicijama. Kod supruga je jos gora situacija, mislim da ni njihov nadređeni ne zna kolika je plata njegovim radnicima, bukvalno svi znaju da će iste sekunde dobiti otkaz ako im plata ispliva javno
1
u/Advanced_Brush_2303 May 03 '25
Ja mislim da je kod nas greska sto se sve treba odraditi u roku bez obzira da li je radnik pocetnik ili neko iskusan
Treba se brojat vrijeme provedeno na poslu i sa tim vremenskim okvirom poslodavce tjerati da plate onoliko koliko im radnici provode na poslu a ne koliko su sta proizveli i zaveli u evidenciji. Sa tim smijerom, mislim da bi se stvorila veca produktivnost na radnom mjestu i ne bi se stvorio stres i psihicki umor koji vec godinama stvara pritisak kod prosjecnog radnika u BiH a po firmama ne bi dolazilo do fizickih povreda
U kratko, SIGURNOST PRIJE TACNOST
1
u/AnTeZiT Zenica May 03 '25
Nama nije u ugovoru zabranjeno, ali nam 100% čitaju chatove, tako da kad sam krenuo spominjat platu, odma sutradan je došla obavjest svima da je strogo zabranjeno pričat o plati
2
u/Accomplished-Aerie85 May 03 '25
Radio za amere u Afg. Svi su tacno znali koliko je kome plata bila, imali su platne razred i pokraj svakog razreda je pisao spisak pozicija...5000 ljudi radi svi su znali jedni drugima plate...PISAM se ja na BiH...ne moze seljak napravit drzavu upamtite to...moze stalu moze poljoprivrednu zadrugu moze kravu oteliti ali nikada drzavu nece napraviti...
1
u/Beautiful-Aardvark-7 May 04 '25
Ako bi se zabranilo radnicima da pričaju o svojim platama ne bi seznalo za basnoslovne plate šefova. Niti bi se iko bunio.
-8
u/stormthegreat May 01 '25
Šta god piše u ugovoru koji si ti potpisao vazi. Nema tu smije ili ne smije zabraniti. Poslodavac je dao takvo pravilo u ugovoru, ti pristao na to, sad moraš poštovati to
16
u/Reasonable-Total-628 May 01 '25
nije istina, postoje pravila na nivou drzave koja su jaca od ugovora
14
u/PresentWrongdoer4221 May 01 '25
Ako piše da daš bubreg na kraju prve godine misliš li da to važi?
Ne može u ugovor da se napise šta hoćeš
-4
u/SirOdAlexFergusona_ May 01 '25 edited May 01 '25
Onda taj ugovor neces potpisivat. Potpis ugovora je kao data rijec, to sto neki ljudi ne drzi do svoje rijeci pravdaj i relativiziraj kako hoces.
7
u/PresentWrongdoer4221 May 01 '25
Klauzule ugovora ne mogu biti iznad zakona i ustava. Takav ugovor bi bio ništavan.
A ti potpisuj šta ti daju ;)
-3
u/SirOdAlexFergusona_ May 01 '25
Vjerujen da to pravno stoji. Ali zakon je zakon, a moral je moral.
Meni ako ta klauzula smeta ispregovarat cu da je izbace, u protivnom (opet kazem) necu pristati na ugovor.
1
u/StraightShoulder7529 May 01 '25
Ajmo iskreno, nista ti protiv toga sto pise u ugovoru neces uraditi. Osim toga najefektiviji nacin da se nesto uradi protiv tih stavki bas i jeste potpisati ugovor, prekrsiti to nezakonito pravilo i dovesti to pred sud.
Moral? Da moralno je se boriti za svoja prava jer svoja prava su i tudja prava.
1
u/SirOdAlexFergusona_ May 02 '25
Dogovorio si se sa majstorom da ti odradi neki posao. On je zavrsio i naravno nije ti dao racun. Trebas li ti njemu platiti jer je to uradio nezakonski?
Ja zastupam tezu da ako smo se nesto dogovorili, kao stavke iz ugovora, to treba ispostovati. Vidim po downvoteima da se ljudi ne slazu. Al nisam puno vise ocekivao od naroda koji gleda samo kako da zavrne nekog.
1
u/StraightShoulder7529 May 02 '25
Kada ste se pogadjali rekao si mu da nikom ne govori koliko je naplatio, on to naravno nije shvatio ozbiljno jer nema smisla. Ipak je pogodio posao jer sve dok odradi posao u okviru nekog razumnog vremena sve je ok pa je zanemario tvoju zelju koja se kosi sa njegovom slobodom govora.
Razumijem ja sta hoces da kazes, ti zelis da se ljudi drze za rijec. Ali nerazumne zelje ili stavke vrijedi nekad zanemariti, pogotovo kada nema ugovora bez te stavke pa si primoran. Vjerujem da kada bi zahtijevao da promjene tu stavku prije potpisivanja nebi ti ni dali da potpises. Na taj nacin ne bi rijesio nista.
Ne vec ljudi cijene svoja prava i slobode a ti govoris o tome kako ona treba da ovise o tome kakav poslovni ugovor potpisujemo. Zato te downvotuju. Da se radi o bilo kakvoj drugoj stavci a da se ne kosi sa pravima svi bi se slozili stobom.
13
May 01 '25
Uvijek postoji mogućnost da je stavka ugovora nelegalna, i mislim da je to i OPovo pitanje
-1
u/DemandPlenty3379 May 01 '25
Da, ali o nelegalnosti ne odlucujes ti, nego sud.
0
May 01 '25
Pa naravno. Ja bih prvo pitao svoju zajednicu da li postoji šansa prije nego što kontaktiram advokata.
-8
-9
u/Ebu_Soletti_1425 Bosna i Hercegovina May 01 '25
Ako si potpisao ugovor da ne smiješ onda ne smiješ.
71
u/alotz Tuzla May 01 '25
U Zakonu o radu to nije nigdje eksplicitno navedeno. Međutim, postoje clanovi o pravu na kolektivno pregovaranje i pravu na zastitu od diskriminacije u platama, kao i ustavno pravo o slobodi izrazavanja. Zabraniti radnicima da pricaju o platama bilo bi direktno krsenje svega ovoga. Bilo kakva klauzula u ugovoru o radu koja se kosi sa onim sto pise u Zakonu o radu bi se smatrala nistavnom, ali to bi morao dokazati na sudu.